采访嘉宾:胡俞越北京工商大学证券期货研究所所长、教授
和讯网:胡教授您好,近期2016年券商系期货公司经营业绩数据报告已经揭晓,几家期货公司整体业绩出现了分化,之前那种高增长的势头已不在,请您分析一下,期货公司整体净利润出现下滑的原因?
胡俞越:原因很简单,因为2015年的股灾之后,股指期货采取了休克疗法,股指期货以沪深300股指期货为代表的三个股指期货产品,几乎都处在休克状态,这对于整个期货行业来说,是一个灭顶之灾。因为我们可以看到,在股指期货推出之后,几年当中一直到2015年股灾之前,股指期货这一个品种,(一个沪深300品种,因为另外两个品种都是2015年的四月份推出,在这个之前沪深300这一个品种独步天下),它的成交额几乎占到全市场成交额的90%。所以说非但是券商系的期货公司,非券商系的期货公司,股指期货也成为他们的一个利润重要来源。
我们可以看到,去年股指期货的成交量、成交额极度萎缩,所以说对整个期货行业来说,打击就很沉重,尤其是券商系。券商系的期货公司主要还是靠股指期货来吃饭,因为他们有券商的股东背景,他们对股指期货这个品种第一是熟悉,第二他们有比较丰富的股指期货客户资源。所以说,去年券商系期货公司,由于股指期货的极具萎缩的原因,所以财报变得很难看,也就是情理之中的事了。
好在2017年今年,股指期货有逐步恢复新常态,逐步松绑的迹象,我也在很多场合呼吁股指期货尽快松绑,现在我对它不是太满意,不是太满意就是说松绑松绑依然绑着,戴着镣铐起舞的股指期货,其实很难发挥它规避风险的功能作用。所以我希望它要全面松绑,全面的恢复新常态,这样才能够去充分发挥它的作用:首先是作为股票市场系统性风险的泄洪通道,如果你把个泄洪通道都给堵上了,股票的现货市场就有可能会形成堰塞湖,风险就会越积累越大。所以现在来看股市的风险还是依然非常大,而股指期货在受限的状态下,发挥功能作用也非常有限,所以我还是呼吁尽快恢复股指期货的新常态,全面松绑,这样也会使得整个期货行业,尤其是券商系的期货公司日子好过一些。当然这其实是其次。
和讯网:近期豆粕期权和白糖期权相继推出,您认为国内商品期权的推出,对期货行业、对整个期货业态会产生什么样的影响呢?
胡俞越:3、4两个月,大商所和郑商所先后推出了豆粕期权和白糖期权,这两个期权品种推出,宣告了中国期货市场真正进入了期权时代。期权其实并不是新品种,而是一种新的交易方式,新的一种避险工具,所以这两个品种的推出,对于改变整个市场的生态,要分两个方面:对整个市场的生态和期货行业的生态,这个作用意义是不一样的。
对整个期货以及衍生品市场来说,多了这样一个非常有效的灵巧的避险工具、投资工具以及市场的投资策略,也就是避险的手段和功能作用能够发挥得更加充分了。我们也注意到,现在两个期权产品推出之前,有一些期货公司已经开发了一些场外期权产品,就说明市场是有需求的,现在来看就增加了一些对冲工具,这样无论是对于产业客户,对于一些对冲基金,专业的机构投资者来说,这样他们的投资策略就显得更加丰富,避险工具也显得更加丰富,我觉得这是对市场来说的影响。
对期货行业来说,当然两个期权产品的推出是一件大事,是一件好事,但是两个品种太少了,两个期权产品还不足以让期货公司靠期权产品来盈利,至少六个到八个以上,才能组合得起来。首先期货公司会有投入,期权“起个大早赶个晚集”,期货公司的投入包括人才的投入,还有包括系统的投入。就跟股指期货一样,股指期货也喊很多年,结果到2010年才推出期货公司早期投资的设备都过时了,后来都需要升级改造,期权也是一样的,期权要有一些交易系统的,交易软件的,这些期货公司投还是不投,早投过时了,晚投先机被别人抢了,现在就两个产品还不足以挣钱,还不能盈利,投入产出不成正比,所以还面临这种尴尬的境地,所以我就说除了豆粕期权,除了白糖期权,是不是还可以考虑推出其他的产品,比如说铜期权,黄金期权,尤其是股指期权都可以推出。如果有了六七个,七八个这样的期权产品,整个市场或者说整个行业那恐怕才能真正进入一个期权市场。
和讯网:我们也看到证监会发言人也表示了未来会推出更多的期权产品,我们也相信未来会有更多期权产品上市。接下来想请胡教授谈一下近期商品市场行情,黑色系今年以来波动很剧烈,这其中的逻辑请您谈一下。
胡俞越:去年黑色系曾经出现过两轮的大行情,上半年一次,下半年一次,期货产品一系列产品大的行情,今年也出现了。今年出现这一轮行情,我想可能有几个这方面的原因。
第一,供给侧改革取得成效了,去产能去库存取得成效了。因为去产能首先去的就是钢铁煤炭,这不就属于黑色系,这是今年钢铁煤炭期货产品涨得有一波行情。
第二,4月1号雄安新区横空出世,所以大家又围绕这个政府有大的投入,但政府后来又出来表态,雄安新区不炒房地产,所以黑色产品行情又很快最近有所回落,短期有这样的因素。
从另外一个角度来说,基本面也在发生变化,我们注意到除了黑色以外,其他产品也是一样,国际大宗商品也是一样,底部几乎已经探明了,底部有所抬升。现在整个中国经济全面回暖时机还不成熟,我也不认为现在就全面回暖,但是已经从黑色系列产品价格波动来看,价格涨升来看,底部已经在抬升,宏观基本面有所改善,从宏观经济数据也能够得到证实,包括一季度GDP6.9,包括像PPI,去年9月份开始结束54个月的负增长,由负转正这都是积极的信号。PPI就是工业品出厂价格指数,上游叫PPI,就是工业生产者构建价格指数,也由负转正,这都是跟大宗商品跟黑色系列产品价格的上涨都能够是一致的,说明中国经济出现了一些回暖向好的积极的信号。
但是我个人认为是一个谨慎乐观,不是盲目乐观,因为中国经济目前还不足以形成反转行情,所以大宗商品也不构成反转行情,就是L型走势底部有多长,底部在抬升。
另外从国际市场来看我倒觉得由于特朗普当选,都说特朗普总统不靠谱,我倒不觉得他不靠谱,他也许是一个不按常理出牌,他是一个商人总统,他的经营团队你发现也是一个商人团队,美国利益至上。说实在的美国经济的复苏,对中国其实总体上来说是有利有弊,但是总体上来说是有利的。为什么呢?美国是全球经济最大的存量,中国是全球经济最大的增量,增量现在也在减速,而存量这一部分如果它在提速,如果美国也要做增量,会把整个大宗商品国际贸易量给带活,这是好事。中国是大进大出的国家,大量原材料依赖进口,中国制造又大量出口,所以说美国经济,如果强劲复苏的话,对中国来说是好事,尤其这一次我们国家主席习近平访问美国,和美国总统特朗普的会谈,我觉得成果也多少出乎我们预料,比我们预期的要好,所以中美两国在这个问题上肯定是有竞争关系,但是合作共赢我觉得这样全球经济才能走出低谷。
当然另外还有一个很重要的方面,黑色系上涨跟资金的推动肯定有关系。过去我们看到房地产市场吸纳了大量的资金,由于今年各地政府强势调控,房子是用来住的不是用来炒的,所以强势调控,炒房炒不动了,不但不能买,而且还不能卖,所以房地产市场炒不动了。我原本想股市来扮演蓄水池的角色,因为我们有庞大的M2,M2已经达到160万亿广义货币,如果这个广义货币一旦释放出来,160亿的M2释放出来,就会形成恶性通胀,谁来扮演这个接盘手接这个盘,股市。但是股市表现太令人失望了,跟我前面说的那个话题也有关系,那就是股指期货,作为股票现货市场规避风险的功能作用发挥也受限。股票市场现在风险越来越大,股票市场原本说应该扮演接盘手的角色,但是没有,让亿万股民伤透了心,那资金去哪了?大宗商品几乎成了一个唯一合法资金的流向。所以大宗商品出现这个行情,跟资金链的推动也有一定关系。我想我的分析不知道是不是有道理。
和讯网:那您对2017年后市大宗商品的行情怎么看?还是有机会出现大牛市行情吗?
胡俞越:还会有机会,因为我刚才讲了就是整个国际市场的贸易量在增加了,我们通过另外一个指标,就是波罗的海干散货指数,在去年年初的时候创下了290点的历史新低,最近大幅度上涨,波罗的海干散货指数的上涨,表明国际贸易量在增加。中国今年以来,去年也是从四季度开始,我们外贸进出口数据变得好看了,今年外贸数据出乎意料比我们预期要好很多,这跟国际市场整个大宗商品的流通流动是有很大关系。所以就从这个面来说,如果说今年股市还不能来扮演这样一个接盘手的角色的话,大宗商品在资金链的推动下,还会有机会。但这并不表明说全球经济就全面回暖了,也不表明大宗商品就从此告别了熊市而进入到牛市了。
和讯网:好的,谢谢胡教授接受我们的采访。
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